“广大青年要继承和发扬五四精神，坚定不移听党话、跟党走，争做有理想、敢担当、能吃苦、肯奋斗的新时代好青年，在推进强国建设、民族复兴伟业中展现青春作为、彰显青春风采、贡献青春力量，奋力书写为中国式现代化挺膺担当的青春篇章。”这是习近平总书记在今年五四青年节到来之际，对广大青年的谆谆嘱托。5月7日起，由中国文联国内联络部、中国艺术报社联合推出的中国文联“艺苑百花·青春篇”项目，正是积极回应习近平总书记谆谆嘱托、学习宣传贯彻习近平文化思想的生动实践。

2018年3月至2024年4月，中国文联国内联络部、中国艺术报社具体实施中国文联“艺苑百花”项目，共推出50期深度长篇专访，宣传了一批德艺双馨、成就卓著的优秀文艺工作者与文艺界先进典型，营造了文艺界见贤思齐、崇德尚艺、奋发有为的良好氛围，有力弘扬了德艺双馨精神，有效涵养了文艺界清风正气。同时，通过融合传播形成了具有影响力的“艺苑百花”品牌。“艺苑百花·青春篇”将依托“艺苑撷英——全国优秀青年艺术人才展演”活动选拔培养机制，重点展现各艺术门类优秀青年文艺工作者的风采，激励广大青年文艺工作者积极追求德艺双馨、勇攀艺术高峰，不断为新时代文艺事业繁荣发展贡献青春力量。

“青年是事业的未来。只有青年文艺工作者强起来，我们的文艺事业才能形成长江后浪推前浪的生动局面。”习近平总书记在中国文联十一大、中国作协十大开幕式上的重要讲话中，对青年文艺工作者寄予殷切期望。相信在习近平新时代中国特色社会主义思想特别是习近平文化思想的指引下，在中国文联的引领团结下，更多青年文艺英才将会不断涌现，新时代文艺事业长江后浪推前浪的生动局面将会更加动人，广大青年文艺工作者必将更加自觉地奋力书写为中国式现代化挺膺担当的青春篇章。

“艺苑百花·青春篇”第3期，我们推出的是中国广播艺术团相声演员李丁，敬请关注。

在生活里扎下去，在舞台上“飞”起来

——专访中国广播艺术团相声演员李丁

人物简介

李丁，中国广播艺术团相声演员，第十届中国曲艺牡丹奖新人奖获得者

师承相声演员李增瑞，现任中国曲协行风建设委员会委员、北京曲协理事。代表作品有相声《男朋友女朋友》《量子力学和广义相对论在相声表演与创作中的指导及应用》《毛巾的事》等。曾获第十届中国曲艺牡丹奖新人奖，入选中国曲协“牡丹绽放”——第三批曲艺英才培育行动，2023年参加“艺苑撷英”——全国优秀青年艺术人才展演（曲艺）。

“如果没有做职业相声演员，我现在应该是一名机械工程师，利用业余时间说相声，收获票友的掌声和笑声，也会很开心，而且压力也不会有现在这么大。但是如果让我再选一次的话，我还是会努力成为一名职业相声演员。”刚刚步入不惑之年的李丁感慨地说。回望曾经兜兜转转又梦想成真的艺术之路，李丁说自己是一个在艺术上“贪得无厌”的人，希望这份“贪念”能够成为在相声舞台上前行的动力，为相声行业的进步带来属于“这一代”的“加速度”。

李丁在小学、中学就为同学们说相声，上大学后更是加入学校的相声社团，在毕业前举办了迄今为止唯一一场个人相声专场。大学毕业后，李丁在清华紫光的一家LED照明设备厂当工人，并迅速升职至生产部主任。后来他选择入伍，在部队度过了两年当防化兵的日子。无论是做工人还是当兵，李丁心里都没有放下对相声的热爱。只要有机会，他就会在工厂里给同事们说相声、在部队给战友们说相声。退伍后，李丁到北京燃气集团当了一名燃气工人。那时他白天上班，晚上在“新笑声客栈”俱乐部卖票，把每一次演出都录下来，有时间就琢磨。2012年，李丁和几个经常在一起切磋相声的年轻人组建了大逗相声，每周去那说相声。直到上了两次春晚，李丁才从北京燃气集团离职，真正全身心地投入相声创作和表演。一年半之后，中国广播艺术团说唱团向他抛出了橄榄枝，在小伙伴们羡慕的目光中，李丁终于把爱好变成了职业。

李丁在大逗相声十一周年庆典演出现场

“人生的每一步都不是白走的，所有的经历都是舞台上的养料。曾经每次跟燃气集团的师傅们出去工作，在路上‘扯闲篇儿’，然后去入户检查，帮社区的叔叔阿姨解决供暖问题，甚至早晨起来到单位打开茶杯盖、把茶叶放进去蓄水、再打开盖子喝、吐茶叶沫子……这些都是生活的养料，为我之后的创作提供了特别多的帮助。”李丁说，在燃气集团工作的八九年，是自己创作的高峰期。

2024年中央广播电视总台春节联欢晚会上，李丁参演群口相声《导演的“心事”》

如今李丁要面对和解决新的困惑，“如果我的全部生活就是工作，那我要写的东西应该来自哪儿啊？”他说自己一度很后悔从燃气集团辞职，甚至现在也会觉得，说不定有一个朝九晚五的工作，他的创作会更有源头活水。截至目前，李丁大概写了近200段相声作品，大多数是他成为专业相声演员之前创作的，其中包括他最喜欢的作品《男朋友女朋友》（2014）、《量子力学和广义相对论在相声表演创作中的指导及应用》（2015）。“真正成为专职相声演员之后，我好像离生活有点儿远了。家里人和团里的老师有时候也会‘批评’我，说李丁你是不是该结婚了？是不是该去养小孩了？如果想让作品更上一个台阶，你必须要进入人生的下一个阶段了。”其实李丁深知艺术源于生活，“艺术创作不仅来自我自己的生活，还应该来自老百姓的生活。很多相声前辈为写一个作品下工厂、下农村，一住就是半年。和老百姓同吃、同住、同劳动，才能写出贴近生活的作品。扎根生活，是我们这代相声演员必须要去不断学习的”。

谈到给自己带来很大影响的前辈，李丁说有两位，其中一位是自己的师父李增瑞。“我师父李增瑞是一名非常有个性的相声演员，他是一名捧哏演员，但有时候他的风采甚至会盖过逗哏演员。师父认为捧哏一定是一个独立的人，不是在旁边‘嗯、啊、这、是’就够了，他是有个性的，他不仅要代表观众，更要代表自己。在不打扰逗哏叙述、抖包袱的前提下，捧哏也要‘在夹缝里求生存’。这样才能让捧哏和逗哏的对抗性更强，才能让作品变得更精彩，而不是一边倒。”在很多人质疑李丁“你说的不是相声”的时候，他的师父出来“站”他：“不要去学别人，你要做你自己。”李丁风趣地说：“师父最多就是说建议我去听一听师胜杰老师的作品，因为师胜杰老师的口齿更清楚。”

另一位对李丁产生重要影响的前辈是相声表演艺术家姜昆。“姜昆先生一直在不断创新，甚至现阶段作为一个‘老人儿’，他还在不断学习新的东西，不甘于原地踏步。”李丁回忆和姜昆先生一起演出的经历，无论在台下经历了什么事情，哪怕是非常悲痛的事情，姜昆先生只要上台，就会把最好的一面呈现给观众，“不扫观众兴”，这种强大的控制力和“为人民服务”的精神让他由衷钦佩和感动，也在自己的内心立下了“为人民服务”的志向。

在前辈们的支持和爱护下，李丁形成了独特的表演风格。“我的相声节奏比较快，会更加照顾年轻观众。其实现在的年轻观众也不一定喜欢我目前的表演风格，可能我的状态又慢了，或者又不‘飞’了，或者又太合情合理了。但是在同代相声演员中，我的表演节奏是更快的。”同时，由于李丁表演的相声通常是自己创作的，他对逗哏和捧哏的关系有更完整的思考。“很多观众觉得在表演中我比我的搭档董建春更出彩，其实我是尽量按照‘五五开’去写的，但是我确实不像传统的捧哏那么‘聆听’，我的‘输出’更猛，我在台上更多表达自己的态度。所以在视听感觉上，观众会觉得好像‘倒四六’，甚至‘倒三七’。”李丁真诚又不乏幽默地说：“感谢我的搭档董建春，他是世界上最宽容的逗哏，不跟捧哏计较。”

2018年中央电视台春节联欢晚会，李丁（右）和董建春表演相声《单车问答》

姜昆讲过一个故事，李丁一直记在心里——侯宝林大师曾经一度批评马季先生说的不是相声，但是在侯宝林大师晚年的时候，又说马季是他最得意的学生；马季先生早年也批评姜昆先生，说姜昆说的不是相声，‘干吗呀，你在这相声里又唱又跳的’，但是在马季先生晚年也说姜昆是他最得意的学生。“所以相声要发展，确实会推翻一些老一辈的观念，这恰恰是一个行业健康发展的状态。”李丁说。

李丁认为，相声的创作思路和表演思路应该发生变化，比如可以尝试着不把相声当相声去演，而是把相声当“戏”演。“一些相声演员在表演的时候，不太能‘进入’人物。其实这些相声说得一点问题都没有，但它真的好‘像’一段相声，所有的相声技巧和表演状态都学得很好，但是没有灵魂了。如果把相声当‘戏’演，演员就会从人物出发，去想为什么要说这句话，以及应该用怎样的语气状态去说这句话，出包袱的方式就会更多。”李丁认为，相声发展的可能性还很大，两个人站着说是相声，加入一些场景可能就变成小品了，也会有一点话剧的影子，“腿子活”相声又有京剧在里面。相声是一个很大的“盘子”，它应该能承载很多东西。李丁说，“我们这代相声演员要多多努力，致力于相声的年轻化。希望未来的观众提到相声，依然觉得是一件很‘潮’的事。”

延伸阅读：

艺苑百花青春篇｜“我是演员郝士超”

陈爽|品“2023全国优秀青年曲艺人才展演”(一)

尹琪|品“2023全国优秀青年曲艺人才展演”(二)